李祖伟：国企提质增效重点是释放企业能动性
李祖伟：国企提质增效重点是释放企业能动性 摄/吕雷
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主持人：欢迎李总来做客我们中国证券报、中证网的访谈，两会访谈期间，我们观测到很多人大代表对国企改革特别的关注。而且今年的政府工作报告提出呢，今明两年要以改革促发展，坚决打好国有企业提质增效的攻坚战，请问一下李总，您认为如何才能打好这个国有企业提质增效的攻坚战，需要采取哪些错去，请您谈一下？？
嘉宾：这次人代会啊，总理的政府工作报告，关于国企、国资改革的问题。国企的提质增效攻坚战，重点呢，还应该是企业经营主体，它的能动性的释放，所谓能动性释放，就是竞争力和合力，怎么使企业作为市场主体作用发挥出来，另外作为市场经济起决定性作用。那么作为市场经济的主体，企业来讲不管是国企、民企，怎么把他们活力释放出来，尤其是国企改革的话，一个要从国制管理，那么它从传统的过去的管人、管事、管资产。现在以资本为纽带，使国有资本更具体合力。
还有就是我们按照习主席讲的三个有利于，一个是国企的国有资本的放大，功能性的放大，第二就是国有资产的保值增值，另外就是国企的竞争力和活力。那么还有就是把国有资本的收益最大化。我认为这是国企改革的目标。
那么国企要实现这目标的话，就要实现国企的核心，就是我们国企的合力，按照公司法的要求，应该让企业的权利得到真正的体现。当然作为国企的来讲的话，还权于国企的话，我们政府要理清和企业之间的边界，包括你的权利清单、责任清单。作为国企来讲管理，以前管人管事管资产，变成了一个管资本，资本的就是国企改革当中的核心，核心是什么？他们说国有资本运营公司和投资公司，把一些政府的管理权限授予国有资本投资公司和运营公司。它通过资本为纽带，对少数企业，通过董事会、通过公司章程，来履行管理职责。一个就是确保国有资产保值增值。第二确保国有资本的收益最大化。第三激发少数企业，实体企业的竞争力和活力。通过它的董事会，通过它的经营层，通过它的监事会，还有党委会实现公司治理的结构，现代企业的治理结构。同时使企业的经营权，独立经营自主权，还有企业的市场判断，怎么参与市场的一些经营管理。按照国资怎么样的战略部署。比如说我们涉及到国计民生、国家安全等这一块，我们怎么来行使国有股东的职责。另外呢还有是需要完全竞争的一些产业领域的话，国企就应该放开，让国有资本在市场经济当中提高我们国企的竞争力和活力。同时通过国有资本运营公司，通过股权的可变现可流通可交易，通过我们做大做强、做精，实现国有资本收益最大化。
主持人：这些都是我们未来推进国有企业的改革提质增效具体的措施方面。您刚才也提到关于股权多元化改革推进，政府报告也说了这一点，就从这一点来说，从重庆水务来说，您任何推进股权多元化改革？
嘉宾：其实我们国企股权多元化早就开始，包括国企上市，这本身就是股权多元化市场的过程，也是叫混改的过程。其实股权多元化是多种资本，也有国有也有一些机构的，也有各种所有制的。包括民营企业，包括个人投资者，他都是资本市场来参与一个企业的股权治理结构。
我们说股东会上市公司，那么它的股东会就是最大一个，对企业的经营啊这些。还有就是一个他享受他的权益。我认为那个上市公司呢，实际上它股权多元化是最好的一种实现形式。
另外在资本市场通过股权的交易变现，股权的增值和减值，它实际上实现了资本的进退和投资。我认为这个方面来讲的话，实现股份制改造国有企业也一样。怎么来通过对资本市场也好，通过在市场中间，寻求战略合作，我们比如讲我们的水务，水务资产公司它本身是一个资产管理的企业。像我们所说的山风（音），水务集团和水投集团。水务集团是一个属于上市公司，水投的话是一个公益性的全资公司，那么它主要承担我们重庆市的水利设施的投资、建设、引资和建设后的管理。同时它承担我们的相关比如说水利设施，那么原水的供应。包括我们一些区县的一些饮用水的制作和供应、保障、输送。饮用水的安全保证，我们水务集团是一个上市公司，政府特许经营在重庆储存，一个是饮用水的供应和输送。另外就是污水的治理。它已经是一个上市公司，还有我们山风（音）环境的话，它是一个垃圾焚烧，垃圾焚烧的一个发电企业，它的技术市场化程度也比较高。这三个企业我们之间来讲，作为资产公司水务和山风我们是持有控股权。
那么水投我们是全资公司，那么水投还相对是一个公益性的企业。那么水务和山风（音）它应该是一个市场化的股份制企业。它们是通过政府购买服务特许经营来按照市场化来运作。
这两个企业应该来讲的话就是一个股份制的企业，那么下一步我们山风（音）环境准备推进它的股份制改造和在资本上上市，这两家就是股份制企业了。
同时我们通过去年的国企的转型，就把我们的水务股份和山风（音）的股权，建一个平台公司，就是我们现在德润环境。德润环境呢，平台公司建好以后，就把股权摆大上面来，用国有的一部分权，摆到上面以后呢，再引进国内外的商业投资者，那么来增值扩股，来收购我们的股权，通过公开交易的形式来进行，去年年底我们已经完成了这个交易股权，现在德润环境是我们水务还有水务资产公司，还有我们的法国苏伊士（音）和香港新创建的他们共同出资，来持有我们21%的股权。那么这个股权结构随着我们德润的定位是什么？德润环境定位它重点就是做，通过资本市场，定位做大环境产业。因为现在我们水务属下的企业一个是做水，第二就是做固废，这两块。
中国的未来环境产业来讲的话，随着中国的三大行动计划实施，环保法的性修订以后，中国的环境形成了一个瓶颈，经济发展按照十八大提出来的五大理念，其中的话，经济如何发展，一个是科学发展、绿色发展、共享、协调、还有创新，还有开放。这五大理念当中，在绿色和协调、共享方面，从老百姓来讲的话，我们最终的发展经济目的，就是为了人民，发展依靠人民。发展的成果人民来共享。这个发展的成果当中其中可能人的和自然环境的协调，所以我们要的是绿色发展、科学发展。所以从这个角度来讲的话，未来中国的发展环境保护应该是一个中国一个重点。
尤其是环境保护当中的话，环境产业，中国的环境产业比如水污染的治理，你比如说土壤的修复，包括大气的治理，还有我们资源的再利用。从中央一直强调我们国家发展当中，就是节约资源、环境保护是我们的基本国策。但是这个基本国策怎么落地，你比如说我们创造财富的同时，我们一些废旧资源的利用现在成了一个灾难，比如说垃圾，资源化利用，现在我们的垃圾分类还没推广。在发达国家早就资源分类和资源的再利用。但是中国的资源分类还处在一个很低的层次。
比如说一些收破烂的把它回收起来，但是回收以后呢，利用方面的效率并不高。我们的资源再利用方面应该来讲，像欧美发达国家他们资源再利用方面，大概达到了95%以上。
主持人：对。
嘉宾：在咱们中国的话，我不知道这个数据，我估计就是五六十、六七十了不起。但是资源再利用当中利用率不高，再利用当中的技术也很落后，政府的监管也没有到位。所以从这个角度来讲的话，又造成了对环境的污染。
所以说像我们的德润，我们的股东苏伊斯（音）在欧洲也是很有名的上市公司，一个做环保的企业。在欧洲我看到他们做的一些资源再利用，你比如说汽车、电子产品，包括一些垃圾分类资源化利用方面做得很好。所以这方面我们也可以在中国未来的市场当中。再一个这行业叫城市矿产和境外产业，这两个还是应该很有前景。所以我们在这几个领域当中，作为德润环境来讲，除了发挥我们固有的优势以外，以资本为纽带，通过资本的兼并收购和投资，那么来把中国的环保产业散、小、乱、多，把它经营整合，形成一个有资源有价值的产业。所以说我们定位这德润环境是什么呢？城市环境的综合服务商和环保产业的整合者。就是通过资本和技术、管理，把中国的环保产业形成一个航母。现在我们中国的环保企业邮几万家都是比较小，但是体量也不够，比较散乱。还有它的技术管理还有水平的提升它不够。
也受到我们行政管理体制，中国的环保行业来讲的话，分散了很多部门，这个怎么来形成对市场的有效监管，怎么形成环保产业的商业模式，有序的良性竞争，而不是无序竞争，使我们整个的环保产业应该形成一个朝阳产业，一个有序的，能够真正对环境治理达到通过市场来实现我们的一个效率和资本得有效利用。使环境产业真正形成我们国家环境有效治理的同时，形成一个产业。我想未来的十年，这前景是比较好的。
主持人：也就是说环保产业的未来市场发展空间还是很大的？
嘉宾：对。
